Как насчет нового стиля карт дф? Опции

[Nt.Swordfish]

Зарегил бота, чтоб не отписываться с себя, но там что то не дают темы создавать, поэтому пришлось уж за себя залогиниться. Но я на 1 раз, не переживайте

В общем что то вроде пролога: я узнал про готовящийся мап пак агрессора и решил поделиться своими соображениями.


Агрессор, хотел бы дать совет, раз есть такой потенциал...Играл в карту бенза vivid? И сравни например с маппаком red planet escape, всевозможные ран-маппаки и тд...

Вивид я проходил порядка 20 минут, потому что карта огромная, непонятно вообще куда идти, всё друг с другом пересекается, короче получается игра в самый настоящий first-person shooter, только без монстров =) Я никогда ещё не получал столько удовольствия от просто прохождения карты, ведь если взять игры по типу return to castle wolfnstein - везде всё одно и то же, добираешься из точки а в точку б, по пути убивая фашистов\монстров и тд.

А если взять маппак ред планеты - то там есть очень хорошая реализация, есть даже мало мальский сюжет, брашворка тоже более чем...но есть одно но...Это "но" заключается в том, что карты сделаны исключительно в дефраг стиле, только для задротства на быстрейшее время, и это убивает всю идею на корню имхо. Если взять таких игроков как зерг, или же просто новичков - да, им интересно проходить карты на время, им вполне подойдут карты порнстара, госта и прочее, что маппится за неделю от силы. Но если взять кучу игроков, которые умеют всё, которые играют с 2003\4\5 годов - им эти карты как one in a million, вечно дрочить таймы не такое уж и большое удовольствие...

Быть может это всё слишком субъективно, но лично мое мнение - когда в дефраговской карте присутствует элемент левелинга (а особенно если маппер придумал историю и сюжет!) - то совершенно не стоит в такие карты вкладывать дефраг-стайл "задрочи быстрее всех", а стоит вкладывать дух вивида. То бишь когда есть !нелинейность! прохождения, это очень интересно в дефраге. А особенно когда маппят такие монстры, как Агрессор или Копчик, люди, которые в радианте умеют всё и у которых огромный потенциал, и особенно которые умеют сделать очень крутой и порой новаторский дизайн. Если делать со всем этим набором что то вроде маппака на прохождение в стиле вивида - то это получится игра в игре...это будет очень круто и мне кажется, что люди, которые не один год в дефраге, оценят это по достоинству. Спасибо за внимание)

/discuss

[Nt.Swordfish]

Единственное чего не хватает для полноценного прохождения таких карт - это Save Game\Load Game, но может быть это потенциально лечится количеством карт, тк после каждой пишется демка и есть шанс начать другую =) В общем пофантазировать можно...

[GT-kiccel]

мне вспомнилась содимия... в вивид не играл, ща пойду качать, но идейка неплохая. в дфе так мало разнообразия..

[Dyxxx]

не думаю что из дефрага стоит делать бродилку =)
ну если уж о таком стиле карт то нужно упомянуть sinelrun
и любая карта для дефрага всё равно рано или поздно станет "дефраг-стайл" ибо ее задрочат бороться с этим не ставить тригеры старта финиша но тогда это будет не дефраг =)

[Nt.Swordfish]

Содомию туда же, я из за нее тему создавал в свое время вроде бы тоже Она просто менее атмосферная и мультяшная, чем вивид, плюс вивид нелинеен. А то, что "ее задрочат и с этим никак не поборешься" ... ну и пусть дрочат, люди то есть разные, дрочеры пусть дрочат, зачем им запрещать? =)

[Vert]

Хехе... я ведь тоже хотел подобную тему создать. Правда забыл.
В дефраге очень мало таких карт на самом деле. Да и нормально это вполне, учитывая специфику мода.
Взять допустим игру Portal. Вот там да... Своя атмосфера есть и так далее. Помню в своё время я на ней днями напролёт торчал.

Когда я скачал мапу dfwc2008-8, у меня был своего рода feedback. Реально крутая карта, меня лично погрузила в особое состояние. Правда как только я понял, как её правильно проходить, превратилось всё это в обычную дефрагерскую рутину. Как и должно быть по идее.

Хочу сказать мапперам. Не слушайте тех, кто говорит "дизайн только отвлекает". Имхо такие фразы могут в ком-то убить творческую жилку по отношению к дефрагу.

Vivid хорошая карта. Правда можно было ещё над ней поработать над атмосферностью и оптимизацией. А то чувствуешь себя часто в простой дефрагерской трик-коробке. Ведь если я например очутился в египетском запутанном строении, не может там быть всё так одиноково и роботично. Хотя бы в отношении тех же текстур. Пара отвалившихся кирпичиков особо ситуации не делают. benz не в обиду, просто мнение высказал, как можно было бы сделать карту ещё более замечательной.

[GT-Agressor]

Sword, записываю тебя в бета тестеры

вивид мне оч понравился, подумаю
сейчас у меня карта более линейная, но есть маленькая особенность, у меня не получается несколько раз подряд пройти совсем одинаково, но это только вопрос времени

[GT-Agressor]

ЗЫ и ещё, я сам не очень люблю играть длинные карты, это сказывается на тех картах, которые я делаю )

[Dyxxx]

"записываю тебя в бета тестеры" вот чем меньше ты запишеш тестеров тем будет лучше карта и тем менее линейная она получиться. Тестите сами если хотите получить интересную карту... От большинства тестеров в большинстве случаев толку ноль, вы только даете им поиграть на своей карте заранее.

[GT-Agressor]

Dyxxx, да не совсем!
Это кто как к тестингу относится, конечно, но кто-то отлавливает важные баги!

Принципиально, конечно, я карту не меняю, независимо от того что тестеры говорят..

Зы мне, например, нравится как немезис тестит
Замечаний немного, но все по существу

[iFX_Pred]

а как же я ...
я тоже немного учавствую в паке...

[GT-Agressor]

Вот именно!!! Сворд, поправь плиз первый пост!!!

Мы с Предом делаем!
Просто я раньше начал, и поэтому уже есть кое-какие скрины

[iFX_Pred]

Да! и ник мне поправте ifx_pred --> GT-Pred !во...
Агро пасиб что заступилсо !

[-xpocT-]

Реализуйте ребята!=)Очень жду!

[M10_ScOut_By]

Хех. А по-моему дф быстро сдаст свои позиции. оглянитесь вокруг. если не придать толчок новизне и не сделать иновацию в игре, дефраг станет однообразен (хотя он таким уже стал). Я захожу на жамстер только ради красивых мап фасткапа или десматча, т.к. что я не пробовал на дф качать - нахожу одно и тоже. специфика одна. стрейф - лево право, прямо - фин. Рокет вверх вниз об, -фин. И на все вепоны тоже самое с позаимствованым ранее дизайном. И где изюминка? Она была во времена создания, зарождения клана бсх (как писал трашер 195 карт и 3\4 реков наши) когда каждая новая идея воспринималась как вау! здесь есть что-то новенькое! Сейчас же жамстер содержит более 4000 карт и все на одно лицо. мля есть конечно исключения из правил и кто-то пытается превзойти всех и внести ту самую потерянную изюминку. Но таких маперов ничтожно малое количество и на ~200-500 карт приходится что-то новое. Остальное идет идет приблизително так:
1 непохожая на другие мапа -> 100-200 плагиатов.
Про дфвц я просто в шоке. Всего 2-3 карты были достойны этого уровня по сравнению с прошлыми картами. Оглянитесь вокруг - люди не играют уже с таким энтузиазмом как раньше. Пошел постепенно переломный период - с времени Дфвц04. Нету уже кайфа. Всё одно и тоже. И причина не в том что все вдруг резко стали заняты, обзавелись женами и работой по 24 часа в сутки и 7 дней в неделю. А в том что все просто стали наблюдателями, как и я, в ожидании чего-то нового.
Вывод - инновация вернет не только старых пердунков дефраг мира но ещё и поддтянет новых юзверей
К чему всё я это пишу? Лишь к тому что из дф как раз таки нужно было бы сделать бродилку или отделную игру с новыми идеями (в случае доработки дфенджайн). И даже если её не реал задрочить - интересно же ведь нах =). Тоже касается и идей Save/Load. Чему противится? Пусть будет хоть одна такая мапа раз в 3-6 месяцев, зато приятно. А если хотите поиграть в задротов - не беспокойтесь на жамстер ещё полтыщи зальют 1-7 дневного мапинга мапы.
Имхо конечно. Но все так как я отписал